{"id":8202,"date":"2021-12-07T16:52:09","date_gmt":"2021-12-07T22:52:09","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ateneoesmex.com\/inicio\/?p=8202"},"modified":"2021-12-07T16:52:33","modified_gmt":"2021-12-07T22:52:33","slug":"ernesto-casanova-si-se-declara-la-iii-republica-en-espana-igual-llevo-las-cenizas-de-mi-abuelito","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.ateneoesmex.com\/inicio\/ernesto-casanova-si-se-declara-la-iii-republica-en-espana-igual-llevo-las-cenizas-de-mi-abuelito\/","title":{"rendered":"Ernesto Casanova: \u201cSi se declara la III Rep\u00fablica en Espa\u00f1a igual llevo las cenizas de mi abuelito\u201d"},"content":{"rendered":"

Les compartimos la siguiente entrevista al presidente de nuestra asociaci\u00f3n, Ernesto Casanova Caloto, publicada el 3 de diciembre en el diario El Pa\u00eds<\/em>.<\/p>\n

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Ernesto Casanova: \u201cSi se declara la III Rep\u00fablica en Espa\u00f1a igual llevo las cenizas de mi abuelito\u201d<\/h1>\n

El presidente del Ateneo Espa\u00f1ol de M\u00e9xico cree que la instituci\u00f3n debe abrirse a otros debates sin perder su raz\u00f3n de ser: la memoria<\/h2>\n
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Ernesto Casanova actual presidente del Ateneo Espa\u00f1ol de M\u00e9xico.  El Ateneo Espa\u00f1ol de M\u00e9xico fomenta y divulga la cultura espa\u00f1ola y mantiene viva la memoria hist\u00f3rica, perpetuando la voz del exilio<\/figcaption><\/figure>\n

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Por Carmen Mor\u00e1n Bre\u00f1a<\/a><\/p>\n

Para los m\u00e1s j\u00f3venes: hubo en el siglo pasado una guerra civil en Espa\u00f1a, como resultado de la cual alrededor de 20.000 personas entre los vencidos tomaron el camino del exilio y acabaron en M\u00e9xico, cuyo Gobierno les abri\u00f3 gentilmente las puertas para que rehicieran su vida. Ernesto Casanova Caloto (Ciudad de M\u00e9xico, 60 a\u00f1os) dice que las nuevas generaciones ya no saben de esto, una de las razones por las que el Ateneo Espa\u00f1ol de M\u00e9xico<\/a>, que \u00e9l preside, languidece en esta nueva era. Pero en la d\u00e9cada de los cuarenta y los cincuenta y m\u00e1s all\u00e1, a\u00fan con la esperanza de que el dictador Franco se muriera de una vez<\/a>, el centro fue un faro de vida y encuentro, de pol\u00edtica y de cultura, donde espa\u00f1oles de todas las raleas api\u00f1aban sus anhelos republicanos. El ni\u00f1o Ernesto iba entonces de la mano de su abuelo Hilario, el comunista. Las peleas entre comunistas, anarquistas y socialistas se repet\u00edan en aquel Ateneo, al punto de que si presid\u00edan la instituci\u00f3n los unos, los otros se daban de baja. D\u00e9cadas atr\u00e1s hab\u00eda cerca de 2.000 socios, hoy apenas 188. Pero su archivo de aquel exilio, bien lo saben los historiadores, <\/a>siempre guarda un tesoro por descubrir. Casanova Caloto, economista de formaci\u00f3n, se niega a pensar que un d\u00eda ese barco de memoria se vaya a pique. Reci\u00e9n ha viajado a Espa\u00f1a en busca de ayudas y promoci\u00f3n. Hay que seguir recordando al abuelo Hilario Caloto, que espiaba las m\u00e1quinas tragaperras en Francia para echar la monedita justo en el momento de escupir el premio, unos francos para sobrevivir en aquel primer exilio, antes de llegar a M\u00e9xico y dedicarse a hacer rosarios y objetos religiosos. \u00c9l, comunista irredento, comecuras, ateo. Y tantos otros. El Ateneo conserva sus recuerdos.<\/p>\n

Pregunta.<\/b> En 2015, los apuros econ\u00f3micos del Ateneo estallaron las alarmas. No se puede decir que la instituci\u00f3n est\u00e9 boyante.<\/p>\n

Respuesta.<\/b> Los descendientes, que estamos obligados a conservar esto, no est\u00e1n interesados. Les pasa a mis primos. Acaba de fallecer mi t\u00eda Emiliana, con 97 a\u00f1os, que lleg\u00f3 a M\u00e9xico en el barco Sinaia<\/i><\/a>,<\/i> y sus hijos no se interesan. Yo estoy enojado. En 2017 quisimos acercar el Ateneo lo a los j\u00f3venes, nos equivocamos. A los 20 o 30 a\u00f1os, piensan en sus carreras y sus familias. Es a los 40 o 50 cuando echan la mirada atr\u00e1s, a sus padres y abuelitos.<\/p>\n

P.<\/b> En Espa\u00f1a, sin embargo, el republicanismo goza ahora de un vigor renovado gracias a la caza de elefantes y algunas finanzas oscuras<\/a>. Algunos acarician la III Rep\u00fablica. \u00bfNo ha pensado en instalar una sede en Espa\u00f1a, aprovechando el tir\u00f3n republicano entre los j\u00f3venes?<\/p>\n

R. <\/b>Reci\u00e9n he estado all\u00ed 20 d\u00edas y he hecho m\u00e1s de 2.000 kil\u00f3metros en coche y otros tantos en tren. Tuve una entrevista con el presidente del Ateneo de Madrid y me dijo que tenemos sus puertas abiertas para montar una oficinita all\u00ed, solo necesitamos un escritorio con internet.<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfCree que usted ver\u00e1 esa III Rep\u00fablica con la que so\u00f1aron sus abuelos?<\/p>\n

R.<\/b> Hay ateneos en Europa que se han puesto ese objetivo, pero eso est\u00e1 muy lejos de nuestro origen. El Ateneo de M\u00e9xico se cre\u00f3 para el conocimiento cultural de Espa\u00f1a en todos los \u00e1mbitos y tendencias. Ese tiene que ser el cauce. Si ocurriera esa III Rep\u00fablica, para m\u00ed, fabuloso. Yo ese d\u00eda a lo mejor llevo las cenizas de mis abuelitos all\u00e1. Pero aqu\u00ed en M\u00e9xico, con tantos kil\u00f3metros de distancia no me parecer\u00eda ni justo para los fundadores ni factible para los actuales socios. Yo preferir\u00eda lo que se vive en Espa\u00f1a, un Estado democr\u00e1tico, con un nivel de vida equiparable con Europa.<\/p>\n

P.<\/b> Uy, si su abuelo Caloto levantara la cabeza, dir\u00eda que usted se ha hecho socialista.<\/p>\n

R. <\/b>Yo soy socialista. Se lo dije un d\u00eda: \u2018mira, abuelito, yo no puedo ser tan radical\u2019. Y me di cuenta de ello cuando hac\u00eda la tesis de mi carrera de Econom\u00eda sobre planificaci\u00f3n cubana. Yo quiero mucho a Cuba, pero me di cuenta de que las empresas estatales tienen muchos vicios, muchos.<\/p>\n

P. <\/b>\u00bfY qu\u00e9 le contest\u00f3?<\/p>\n

R.<\/b> Se enoj\u00f3. Pero prefer\u00ed ser sincero.<\/p>\n

P.<\/b> Pues ser\u00e1 consciente de que su abuelo habr\u00eda dejado de ser asociado ahora que usted preside el Ateneo.<\/p>\n

R. <\/b>Ja ja. Yo antes era de Izquierda Unida. Pero le dije a mi abuelo, \u2018mira, me voy a ir al PSOE\u2019. Creo en una socialdemocracia que implemente una econom\u00eda benefactora, donde el Estado intervenga regulando. Eso es mejor que una compa\u00f1\u00eda el\u00e9ctrica nacional.<\/p>\n

P.<\/b> En Espa\u00f1a, Iberdrola ha vaciado pantanos para ganar m\u00e1s con la factura de la luz.<\/p>\n

R. <\/b>El Estado debe ser regulador, pero no es una empresa.<\/p>\n

P. <\/b>\u00bfC\u00f3mo piensa revitalizar el Ateneo?<\/p>\n

R. <\/b>Hay que implementar cosas nuevas sin perder el pasado. Vincularse a las redes sociales, abrirse a otras maneras de pensar, abordar debates sobre paridad de g\u00e9nero, igualdad, racismo, ecolog\u00eda. No solo la memoria y el exilio.<\/p>\n

P. <\/b>Hay quien piensa que se podr\u00eda donar su gran archivo a una universidad y que le dieran una nueva vida acad\u00e9mica.<\/p>\n

R.<\/b> Eso supondr\u00eda desprendernos de nuestra raz\u00f3n de ser: la memoria.<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfHasta d\u00f3nde es el Ateneo presa de los cambios de gobierno en Espa\u00f1a?<\/p>\n

R. <\/b>Cuando entra la izquierda tenemos m\u00e1s afectividad y eso ayuda a nuestro desempe\u00f1o y funcionamiento. Por desgracia, la derecha se aleja de nosotros. Y es importante aclarar que el Ateneo no se fund\u00f3 como una asociaci\u00f3n pol\u00edtica, aunque se hable de pol\u00edtica. No se toma posici\u00f3n. S\u00ed son eje fundamental los principios republicanos, pero esos son universales: libertad, democracia, igualdad. Solo queremos preservar la memoria y difundir un acontecimiento que es sano que la gente conozca.<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfNo ir\u00e1 a decir que el Ateneo no era un nido de rojos? Incluso hoy…<\/p>\n

R.<\/b> Hay dos versiones sobre su origen en 1949; la de Fernando Rodr\u00edguez Miaja, que ha fallecido recientemente con 103 a\u00f1os, sobrino del general Miaja. <\/a>Explicaba que se fund\u00f3 por intelectuales mexicanos y refugiados espa\u00f1oles con el sentido de darle cauce cultural a la II Rep\u00fablica. Mi abuelo Hilario Caloto usaba una tesis m\u00e1s ligera, dec\u00eda: \u201cNos reun\u00edamos en los bares y no par\u00e1bamos de discutir, hasta que alguien dijo, por qu\u00e9 no montamos un Ateneo y hablamos de otras cosas menos de pol\u00edtica\u201d. Pero con el tiempo volvieron a las andadas. El Ateneo tendr\u00e1 posibilidad de sobrevivir si no se hace de ello una cuesti\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n

P. <\/b>El Ateneo ha tenido fama por d\u00e9cadas, y quiz\u00e1 tambi\u00e9n ahora, de estar muy ligado al PRI. \u00bfSe siente c\u00f3modo con esa vinculaci\u00f3n?<\/p>\n

R.<\/b> El PRI gobern\u00f3 muchos a\u00f1os y fue cambiando. Si la socialdemocracia se ha mostrado en M\u00e9xico fue a trav\u00e9s del PRI. Origin\u00f3 un sistema pol\u00edtico \u00fanico en el mundo que tuvo a una masa de campesinos y obreros junto con un cuerpo empresarial.<\/p>\n

P. <\/b>Pero tambi\u00e9n hubo la matanza de decenas de estudiantes en 1968, en Tlatelolco, \u00bfqu\u00e9 tiene que ver el PRI de L\u00e1zaro C\u00e1rdenas o \u00c1vila Camacho con el de D\u00edaz Ordaz?<\/p>\n

R.<\/b> O con el de Salinas de Gortari, con el neoliberalismo en M\u00e9xico. El neoliberalismo se pens\u00f3 en todo el mundo que iba a funcionar y ya se vio que no. Hay que pensar en otro sistema que genere mejores oportunidades. El PRI ha sido camale\u00f3nico y tuvo muchos principios republicanos. En 2015, cuando estuvimos a punto de desaparecer, nos salv\u00f3 la Fundaci\u00f3n Telef\u00f3nica y el Gobierno de Pe\u00f1a Nieto, no el espa\u00f1ol. Esa es la verdad, puede incomodar, pero es as\u00ed. No ten\u00edamos ni para pagar las n\u00f3minas ya.<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfTiene nostalgia del PRI?<\/p>\n

R.<\/b> Sentimientos encontrados. Hizo muchas cosas malas, estos s\u00ed ten\u00edan que pedir perd\u00f3n por las fechor\u00edas que hicieron. Pero le estoy agradecido porque siempre fue un aliado del exilio republicano.<\/p>\n

P. <\/b>\u00bfEl actual Gobierno tambi\u00e9n?<\/p>\n

R.<\/b> No. Queremos hacer un monumento al exilio, que no hay ninguno. Mand\u00e9 carta al Gobierno de la ciudad y ni me han contestado. Solo queremos poner una puerta, es el s\u00edmbolo. El historiador Javier Garc\u00eda Diego dijo que M\u00e9xico le abri\u00f3 las puertas al exilio republicano espa\u00f1ol y el exilio espa\u00f1ol le abri\u00f3 las ventanas a M\u00e9xico. Todo lo que perdi\u00f3 Espa\u00f1a lo gan\u00f3 M\u00e9xico. Y no solo vinieron los poetas reconocidos, o el arquitecto o el ingeniero, tambi\u00e9n la gente del campo y la f\u00e1brica. Y se compenetraron en una sociedad a la que le hac\u00eda falta el empuje.<\/p>\n

P. <\/b>Hay quien piensa que los espa\u00f1oles que llegaron, de buenas clases sociales, construyeron en M\u00e9xico su utop\u00eda, que se encerraron en su isla y desarrollaron cierto elitismo. Eran muy endog\u00e1micos.<\/p>\n

R.<\/b> Elitismo no creo. Endogamia, s\u00ed. Ocurre que viv\u00edan cerca unos de otros, casi en la misma calle muchos de ellos. Y ah\u00ed pues uno pon\u00eda paella en su bar, hablaban de las mismas preocupaciones\u2026<\/p>\n

P. <\/b>El exilio espa\u00f1ol en M\u00e9xico fue contumaz, se negaron a volver si el dictador no estaba muerto y enterrado. Fue diferente al de otros pa\u00edses.<\/p>\n

R.<\/b> En M\u00e9xico se hicieron fuertes. Yo creo que se debe a los 500 a\u00f1os de relaci\u00f3n con los espa\u00f1oles.<\/p>\n

P.<\/b> Pero eso tambi\u00e9n pasaba en Argentina, por ejemplo.<\/p>\n

R.<\/b> Pero el mestizaje que se hace en M\u00e9xico no se logra en Am\u00e9rica Latina. No sabr\u00eda por qu\u00e9, pero hay un algo m\u00e1s, una compenetraci\u00f3n. Y as\u00ed como se dio la conquista, la colonia, la independencia… siempre ha habido una hermandad. Mi abuelo nunca pudo explicarse por qu\u00e9 el pueblo veracruzano estuvo horas concentrado en el puerto esperando que los exiliados bajaran del barco en el que llegaron. Una multitud.<\/p>\n

P. <\/b>La conquista o a la colonia, esos lazos que invoca se presentan ahora m\u00e1s bien como lazos de horca.<\/p>\n

R.<\/b> No estoy de acuerdo, creo que la uni\u00f3n de dos pueblos, cualesquiera, es la gran evoluci\u00f3n del ser humano en el planeta. Y cuando se aceptan y se compenetran es cuando un pa\u00eds crece y evoluciona.<\/p>\n

P. <\/b>\u00bfQu\u00e9 tanto le habr\u00eda costado a la monarqu\u00eda espa\u00f1ola pedir perd\u00f3n por los desmanes de la conquista?<\/p>\n

R.<\/b> Son muchos a\u00f1os. Hay heridas, s\u00ed, que quedan abiertas, pero yo soy m\u00e1s pr\u00e1ctico. No se puede andar siempre pidiendo perd\u00f3n. Lo del perd\u00f3n lo veo muy religioso, como el narcotraficante que ha matado a no s\u00e9 cu\u00e1ntos y pide perd\u00f3n para ir al cielo: pues no lo hubieras hecho. El perd\u00f3n es algo emotivo, y despu\u00e9s qu\u00e9. \u00bfPedimos perd\u00f3n por todas las fechor\u00edas? Pues Estados Unidos de aqu\u00ed a 500 a\u00f1os tendr\u00e1 que pasarse la vida pidiendo perd\u00f3n a cada sitio que lleguen. No soy mon\u00e1rquico, pero s\u00ed realista: hay problemas m\u00e1s profundos y urgentes que atender.<\/p>\n

P. <\/b>\u00bfHay todav\u00eda en M\u00e9xico transmisi\u00f3n de padres a hijos de lo que fue la Guerra Civil, el exilio?<\/p>\n

R.<\/b> En mi casa se hablaba poco de la guerra, la verdad. Tampoco en mi familia de Espa\u00f1a. Ahora me dijo una prima que conservan un reloj que fue lo \u00fanico que qued\u00f3 en pie en casa de mi bisabuela tras un bombardeo en Madrid. En Espa\u00f1a lo pasaron muy mal. Fui por primera vez en 1969 tres meses y conoc\u00ed a dos bisabuelas. Tengo mucha familia y espero pasar all\u00ed parte de mi vejez. Se puede pasear de noche sin miedo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Les compartimos la siguiente entrevista al presidente de nuestra asociaci\u00f3n, Ernesto Casanova Caloto, publicada el 3 de diciembre en el diario El Pa\u00eds.
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